Nordlandtrilogie Forum

Hallo liebe Gemeinde,

ich möchte mit diesem Post versuchen meinem Unmut und meinen bisherigen Gesamteindruck Gelegenheit geben sich mal zu manifestieren.
Nach 3/4 Patches und der derzeitigen Orgaplanung, die ich mitbekomme plus der sehr flachen Kommunikation, sind die folgenden Worte der Grundgedanke zu der Gesamtsituation.

Ich möchte hier aber auch nicht nur meckern, sondern auch Ansätze zeigen, wie und was man verbessern könnte in der Hoffnung, dass meine Worte Gehör finden.

Hier also meine Gedanken:

Wenn man es mit dem Gesetz sehr eng sieht, hat man drei Chancen ein Produkt nachzubessern und kann das vom Kaufvertrag zurücktreten, das bedeutet eigentlich, dass nach maximal drei Patches innerhalb eines akzeptablen Zeitraumes das Spiel soweit laufen und benutzbar sein MUSS, dass man dem Kunden "zumuten" kann es auch spielen zu können, und zwar OHNE jedwede Einschränkung.

-Das bedeutet im Klartext, versprochene oder genannte Funktionen müssen vorhanden sein und nicht durch Platzhalter ersetzt
-Das Spiel muss soweit stabil laufen, dass man nicht alle 10 Minuten oder jedem Kampf damit rechnen muss, dass es abstürzt.

Ich kann ja auch nicht jemanden einen halbfertigen PC verkaufen, wo zwar ein Motherboard vorhanden ist, aber die CPU und Grafikkarte fehlt und dann den vollen Preis verlangen und dann sagen "Den Rest bauen wir dann ein, sofern er vorhanden und verfügbar ist, solange nehmen wir ihr Geld."

Das "Elend" der Bugs habe ich eben gerade wieder erlebt, nun ist das Spiel soweit, dass sogar schon Talentwerte wild durcheinandergemischt worden sind. Der Zwerg der beim ersten Steigern in Schlösser "4" oder 5" Punkte hatte, hatte nun -2 TaP. Dafür hatte meine Waldelfe plötzlich das Wissen in Schlösser knacken übernommen.

Wichtige und taktische Zauber wie "Blitz dich Find", "Eisenrost" oder "Plumbumbarum" zwingen einem einen anderen Char zu spielen als man wollte.
Wenn ich den Zauber "Banbaladin" wirke, hat nicht der NPC den Effekt/Zauber auf sich, sondern der Zauberwirker! DAS GEHT NICHT!
Darüber hinaus kann es nicht sein, dass ich bei 20 Versuchen den Fulminictus zu sprechen (ZfP: 4) zum einen einen mysteriösen Malus von 2 Punkten erhalte und nicht einmal Erfolg hatte.

Hört mal her liebe Devs:
Ich finde es toll dass ihr Euch Schicksalsklinge als Projekt vorgenommen habt, und ich habe mich WAHNSINNIG drauf gefreut, wie der Rest hier, nur das Spiel in so einem Zustand (nennen wir es liebevoll "bezahlte Beta") zu verkaufen/releasen, kann nicht teil Eurer Firmenpolitik sein.

Ich als Rechteinhaber von Schicksalsklinge und dem DSA Regelwerk würde Euch sowas von die Leviten lesen und mich hüten Euch erneut die notwendigen Rechte erneut zur Verfügung zu stellen, da ich Angst haben müsste, dass eine einst wundervolle Triologie in windeseile zerstört wird.

Ich sage es nochmal: Die QA die ihr abgeliefert habt, war grottenschlecht, denn ihr könnt keinem der Spieler hier erzählen, dass Euch diese schwerwiegenden Bugs niemals aufgefallen sind (zudem diese niemals Einzelfälle sind).
Ich weiß nicht, ob ich mich freuen soll, dass sich die Medien über dieses Spiel hier den Mund zerreißen oder ob ich eher weinen soll - vielleicht beides, weil ihr es verdient.

Weitere gravierende Bugs, die die Atmosphäre trüben sind, fehlende Geräuschkulisse wenn zum Beispiel jemand durch Zauber oder Waffen (Schaden) verletzt wurde. Stattdessen stehen die da rum und fallen um, spritzen mit Blut um sich oder tun nichts. Noch penetranter ist der Bug, dass bestimmte Kampfaktionen erst "verzögert" ausgeführt werden, weil ein/der Char in einer Animationsschleife feststeckt.
Die Schadensanzeige wann wer wie getroffen wurde, ist sehr dürftig. Irgendwie gefällt mir die Art und Weise aus dem Original noch am besten.

Ich möchte nebenher anmerken, dass ich zum Beispiel die Zwergenbinge als Dungeon vom Prinzip her gut gemacht finde, sprich das Dungeondesign und die Atmosphäre, nur leider machen die teils gravierenden Bugs und fehlenden Möglichkeiten (Fertigkeiten und Zauber) dieses gute Gefühl wieder zu nichte.

Eine weitere Kinderkrankheit die ich sehe ist die teilweise fehlende allgemeine Logik im Spiel:
Ich schrieb in einem anderen Post, dass überall in der Stadt nichts tuende NPCs herumstehen. aber hinter den Marktständen ist kein Mensch!
Noch lustiger fand ich, das bei dem einsetzenden Gewitter - das übrigens von der Atmosphäre und Machart an sich klasse war - alles so bleibt wie es ist: Kinder tollen herum, NPCs bleiben an Ort und Stelle stehen.

Apropos "Herumstehen": Der NPCs der in den Herbergen steht, wenn ihr Euer Zimmer betretet, sieht sehr seltsam aus: ich meine er könnte doch eine andere Pose annehmen (Kerze in der Hand halten, oder in Richtung des Bettes zeigen), so sieht es einfach nur danach aus, als hättet ihr ein Template von einer Frau genommen und einfach via Copy und Paste eingefügt - sehr lieblos.

Andere Bekannte Fauxpas sind ja die lustigen "chaotischen" Bewaffnungen von Kampfgegnern, wo dann einer mit 'nem Magierstab herumrennt aber dafür Schaden wie sonstwas austeilt oder die fehlende Möglichkeit AT/PA nach Belieben anzupassen. Da wäre doch nen +/- Button optimal (zumindest beim Stufenaufstieg). Wenn ich nämlich sehe, dass mein Zwerg derzeit mit einer 1/5 Verteilung herumläuft, die zum Beispiel durch einen Schild noch verschlimmbessert wird (oder bei meinem Krieger), dann würde besagter Zwerg sich sogar freiwillig in das Badehaus von Riva begeben und sich einem kompletten Bad mit Duftölen und Komplettrasur unterwerfen um dann ein Leben als Gnom weiterzuleben!

Noch schlimmer ist ja der Bug der einem die 30 Dukaten für die Startausrüstung vorenthält (der ja nun gefixt wird), dass sind Bugs, die einem das Abenteurerleben unnötig erschweren!

Daneben wirkt das Spiel an manchen stellen unübersichtlich: Wo muss man hin, was soll man machen, wieso passiert dies und das? Der Charakterbogen (Helenblatt/Inventar) ist auch stellenweise auch unübersichtlich. Wo sehe ich mein Geld? Wieso brauche ich eine Lupe um die Anzahl der restlichen Pfeile/Bolzen zu erkennen? Wieso steht nicht auf den Waffen drauf was für eine Gattung es ist (Äxte, Zweihänder, Speere...)? Und warum esse ich schon wieder Käsetoast?

Die Liste der Probleme und Bugs, wächst von Stunde zu Stunde und hat sicherlich den einem oder anderen hier schon zum Verzweifeln gebracht oder sehr erzürnt (mich eingeschlossen).

Die Patches die ihr herausbringt, beheben zwar ein paar Sachen, aber leider in der falschen Reihenfolge. Dass ihr 3 Tage nach Release einen Patch herausbringt, der ein Problem mit der Hauptqueste belegt und gleichzeitig andere Sachen dadurch verschlimmbessert, war oder ist m.E. ein Griff ins Klo.
Hier sollte es zum einen darum gehen, die Hauptquest bzw. das Spiel funktionsfähig zu bekommen und zuletzt erst "Kleinigkeiten" auszumerken:
Ich denke kein Mensch würde sich beschweren, wenn ihr die wichtigsten Talente/Zauber nun alle fertig bekämt, dafür aber vielleicht die Modelle (Waffenproblem) für die NPCs optisch halt noch verbuggt sind.
Kein Mensch wäre böse, wenn die AT/PA Zuweisung und die Talente so bleiben würde, wie man sie auch gesteigert hat oder wie man sie gerne hätte, wenn aber dafür zum Beispiel der RS weiterhin noch fehlerhaft angezeigt wird. usw.


Als mich meine bessere Hälfte heute fragte, warum ich nicht am Zocken bin, obwohl ich mir das Spiel sehr wünschte (er hat es mir gekauft, hihi), sagte ich ihm "Tut mir leid, aber das Spiel befindet sich derzeit in einem Status der meiner Gesundheit und dem Inventar hier im haus nicht gut tun würde." - er schüttelte den Kopf, schaute mich nochmal betroffen an und ging dann aus dem Zimmer. Als er dann eine Stunde später rein kam und ich die Retrovariante gespielt habe, fragte er, was das sei. Ich antwortete, "Das ist das Original. Das ist zwar grafisch kein Schmuckstück, aber es macht wegen der Atmosphäre Spaß - zudem funktioniert es." Sein Kommentar: "Es ist schon Interessant, dass Du nun einem alten Game einer grafisch überholten Version dem Vorzug gibst, aber verstehen kann ich es auch."

So liebe Devs, liebe Publisher, ich habe nun meinem Unmut auf höflicher und teilweise Humorvoller Art und Weise Luft gemacht und hoffe, dass ich niemandem (ausser Zwergen und Gnomen) auf die Füße gestiegen bin.

Ich wünsche Euch allen noch einen schönen heißen Freitag und hoffe, dass mich Boron nixht zu sich in seinen Hallen holt.

Euer Tantalus.

Naja, mit Rechtssprechung hast Du es nicht so, was? :whistling:
Ich würde an Deiner Stelle den Titel ändern und den ersten Teil weglassen. So ab der Mitte unterschreibe ich Deine Meinung!

[quote='garthako','index.php?page=Thread&postID=18411#post18411']Naja, mit Rechtssprechung hast Du es nicht so, was? :whistling:
Ich würde an Deiner Stelle den Titel ändern und den ersten Teil weglassen. So ab der Mitte unterschreibe ich Deine Meinung![/quote]Prinzipiell hat sie recht mit dem Nachbessern und 3 Versuchen...
aber soweit mir bekannt hat das noch nie jemand auf Games und Patchs angewendet ^^'

Abgesehen davon, dass es lustig wäre, wäre es interessant, denn da könnte ein schöner Präzedenzfall bei entstehen...
Aber ehrlich glaube ich nicht das ein Richter wegen einem "schlecht" gefixten Spiel wo täglich ein Patch erscheint etwas machen würde.

[quote='Ikazuchi','index.php?page=Thread&postID=18477#post18477'][quote='garthako','index.php?page=Thread&postID=18411#post18411']Naja, mit Rechtssprechung hast Du es nicht so, was? :whistling:
Ich würde an Deiner Stelle den Titel ändern und den ersten Teil weglassen. So ab der Mitte unterschreibe ich Deine Meinung![/quote]Prinzipiell hat sie recht mit dem Nachbessern und 3 Versuchen...
aber soweit mir bekannt hat das noch nie jemand auf Games und Patchs angewendet ^^'

Abgesehen davon, dass es lustig wäre, wäre es interessant, denn da könnte ein schöner Präzedenzfall bei entstehen...
Aber ehrlich glaube ich nicht das ein Richter wegen einem "schlecht" gefixten Spiel wo täglich ein Patch erscheint etwas machen würde.[/quote]Zunächst einmal muss man dem Hersteller einräumen, in _angemessener_ Zeit nachzubessern. Angemessen ist dabei immer abhängig vom entsprechenden Produkt sowie dem Schweregrad der Problematik. In diesem Fall darfst Du also getrost von mehreren Monaten ausgehen, bevor der Hersteller ein funktionales Produkt zur Verfügung stellen muss. Von den Patches, die in dem Zeitraum released werden, ist das total unabhängig, der Hersteller darf am Tag 10 Patches releasen oder einen großen Patch am ende der ihm zugestandenen Zeit.
Außerdem dürfte sich hier die Frage stellen, was denn überhaupt "funktionales Produkt" bedeutet. Ich glaube sogar, das Spiel ist im momentanen Zustand spielbar, d.h. man kann die Mainqueste beenden. Ein fehlender "Blitz Dich find" ist sicherlich kein drastisches Problem, da es nicht für das Weiterkommen im Spiel notwendig ist, da kann es noch so sehr von "taktischer Bedeutung" sein. usw. usw. usw.

Ich habe nur das in Bezug auf Nachbesserung weitergegeben, was mir meine Verwandtschaft erklärt und bestätigt hat, und die haben Ahnung, da sie aus Polizisten und Rechtsanwälten besteht.
Das Spiel an sich ist eine Ware, ein Artikel, das nicht funktioniert wie es soll, also Mängel aufweist. Als Folge besteht hier die Pflicht der Nacherfüllung, oder die Möglichkeit des Rücktrittes vom Kaufvertrag sofern eine Nacherfüllung nicht möglich ist.
Das Problem ist halt hier eine angemessene Frist zu finden.
Dabei ist der Grad der Schwere nur ein Nebenkriterium. Das Produkt erfüllt nicht die versprochenen Eigenschaften aufgrund verschiedener grober Fehler im Programm, daher ist auch hier eine Nachbesserungspflicht vorhanden.

[quote='Tantalus','index.php?page=Thread&postID=18505#post18505']Ich habe nur das in Bezug auf Nachbesserung weitergegeben, was mir meine Verwandtschaft erklärt und bestätigt hat, und die haben Ahnung, da sie aus Polizisten und Rechtsanwälten besteht.
Das Spiel an sich ist eine Ware, ein Artikel, das nicht funktioniert wie es soll, also Mängel aufweist. Als Folge besteht hier die Pflicht der Nacherfüllung, oder die Möglichkeit des Rücktrittes vom Kaufvertrag sofern eine Nacherfüllung nicht möglich ist.
Das Problem ist halt hier eine angemessene Frist zu finden.
Dabei ist der Grad der Schwere nur ein Nebenkriterium. Das Produkt erfüllt nicht die versprochenen Eigenschaften aufgrund verschiedener grober Fehler im Programm, daher ist auch hier eine Nachbesserungspflicht vorhanden.[/quote]Das zweifelt ja auch erstmal niemand an, aber die Aussage "dreimal Patchen und dann is Schicht im Schacht" ist so nun mal verkehrt. Der Grad der Schwere ist ausserdem natürlich ein Hauptkriterium, da sich daraus implizit ergibt wie lange eine "angemessene" Zeitspanne ist.
Wir reden hier nun einmal nicht von einer verkorksten Wasserleitungsinstallation, sondern von einem komplexen Softwareprodukt.
Abschließend, noch einmal: Ob das Produkt nicht die versprochenen Eigenschaften hat ist sicherlich Ansichtssache. "Prachtvolle 3d Landschaften" liegen wahrscheinlich ebenso im Auge des Betrachters wie die Frage nach der generellen Funktion bzw. deren Hauptdirektive:
Wenn der Zweck darin besteht die Mainquest durchzuzocken und das funktioniert ist diese Funktion ja gegeben. Ob Du unterwegs Spaß hast, weil Du über 150 Bugs stolperst, ist eine andere Sache.

edit: Ich versteh ja den Unmut, mir geht es ja nicht anders, aber so Aussagen wie "Fall für den Anwalt" wegen 30 Euro empfinde ich einfach schwachsinnig. Ist immer wieder zum kieken in diesem Land: Arsch nicht vom Sofa bekommen wenn mal wieder unsere Rechte ausgehöhlt werden aber wegen ner Beleidigung gleich ne Anzeige stellen und bis zum bitteren Ende durchfechten. Bist jetzt nicht Du mit gemeint - Es sei denn, Du fühlst Dich angesprochen

[quote='garthako','index.php?page=Thread&postID=18525#post18525'][quote='Tantalus','index.php?page=Thread&postID=18505#post18505']Ich habe nur das in Bezug auf Nachbesserung weitergegeben, was mir meine Verwandtschaft erklärt und bestätigt hat, und die haben Ahnung, da sie aus Polizisten und Rechtsanwälten besteht.
Das Spiel an sich ist eine Ware, ein Artikel, das nicht funktioniert wie es soll, also Mängel aufweist. Als Folge besteht hier die Pflicht der Nacherfüllung, oder die Möglichkeit des Rücktrittes vom Kaufvertrag sofern eine Nacherfüllung nicht möglich ist.
Das Problem ist halt hier eine angemessene Frist zu finden.
Dabei ist der Grad der Schwere nur ein Nebenkriterium. Das Produkt erfüllt nicht die versprochenen Eigenschaften aufgrund verschiedener grober Fehler im Programm, daher ist auch hier eine Nachbesserungspflicht vorhanden.[/quote]Das zweifelt ja auch erstmal niemand an, aber die Aussage "dreimal Patchen und dann is Schicht im Schacht" ist so nun mal verkehrt. Der Grad der Schwere ist ausserdem natürlich ein Hauptkriterium, da sich daraus implizit ergibt wie lange eine "angemessene" Zeitspanne ist.
Wir reden hier nun einmal nicht von einer verkorksten Wasserleitungsinstallation, sondern von einem komplexen Softwareprodukt.
Abschließend, noch einmal: Ob das Produkt nicht die versprochenen Eigenschaften hat ist sicherlich Ansichtssache. "Prachtvolle 3d Landschaften" liegen wahrscheinlich ebenso im Auge des Betrachters wie die Frage nach der generellen Funktion bzw. deren Hauptdirektive:
Wenn der Zweck darin besteht die Mainquest durchzuzocken und das funktioniert ist diese Funktion ja gegeben. Ob Du unterwegs Spaß hast, weil Du über 150 Bugs stolperst, ist eine andere Sache.

edit: Ich versteh ja den Unmut, mir geht es ja nicht anders, aber so Aussagen wie "Fall für den Anwalt" wegen 30 Euro empfinde ich einfach schwachsinnig. Ist immer wieder zum kieken in diesem Land: Arsch nicht vom Sofa bekommen wenn mal wieder unsere Rechte ausgehöhlt werden aber wegen ner Beleidigung gleich ne Anzeige stellen und bis zum bitteren Ende durchfechten. Bist jetzt nicht Du mit gemeint - Es sei denn, Du fühlst Dich angesprochen [/quote]
Und weil wir ja alle wissen wie genau sich deutsche Richter etc. mit Softwareentwicklung und Internet auskennen kann man davon ausgehen, dass sie genau richtig einschätzen wie groß die Probleme sind und auf jeden fall eine angemessene Frist setzen werden.
Die dauer und die Arbeit die in einem derartigen Produkt stecken sind jedem deutschen Richter und Anwalt bestens bekannt.

[quote='Ikazuchi','index.php?page=Thread&postID=18587#post18587']Und weil wir ja alle wissen wie genau sich deutsche Richter etc. mit Softwareentwicklung und Internet auskennen kann man davon ausgehen, dass sie genau richtig einschätzen wie groß die Probleme sind und auf jeden fall eine angemessene Frist setzen werden.
Die dauer und die Arbeit die in einem derartigen Produkt stecken sind jedem deutschen Richter und Anwalt bestens bekannt.

[/quote]Du kommst dann wohl aus Hamburg? Im Rest der Republik isses nämlich gar nicht so schlimm

[quote='garthako','index.php?page=Thread&postID=18593#post18593'][quote='Ikazuchi','index.php?page=Thread&postID=18587#post18587']Und weil wir ja alle wissen wie genau sich deutsche Richter etc. mit Softwareentwicklung und Internet auskennen kann man davon ausgehen, dass sie genau richtig einschätzen wie groß die Probleme sind und auf jeden fall eine angemessene Frist setzen werden.
Die dauer und die Arbeit die in einem derartigen Produkt stecken sind jedem deutschen Richter und Anwalt bestens bekannt.

[/quote]Du kommst dann wohl aus Hamburg? Im Rest der Republik isses nämlich gar nicht so schlimm [/quote]Dann zeig mir mal ein wirklich sinnvolles Urteil aus dem Bereich, wo man sehen kann dass die Richter alles richtig verstanden haben...

Für mich ist das eine rein theoretische Diskussion, die nichts mehr mit dem Spiel an sich zu tun hat...
Von Sammelklage hat hier wirklich niemand geredet.

[quote='Ikazuchi','index.php?page=Thread&postID=18595#post18595'][quote='garthako','index.php?page=Thread&postID=18593#post18593'][quote='Ikazuchi','index.php?page=Thread&postID=18587#post18587']Und weil wir ja alle wissen wie genau sich deutsche Richter etc. mit Softwareentwicklung und Internet auskennen kann man davon ausgehen, dass sie genau richtig einschätzen wie groß die Probleme sind und auf jeden fall eine angemessene Frist setzen werden.
Die dauer und die Arbeit die in einem derartigen Produkt stecken sind jedem deutschen Richter und Anwalt bestens bekannt.

[/quote]Du kommst dann wohl aus Hamburg? Im Rest der Republik isses nämlich gar nicht so schlimm [/quote]Dann zeig mir mal ein wirklich sinnvolles Urteil aus dem Bereich, wo man sehen kann dass die Richter alles richtig verstanden haben...[/quote]Urteil zum Staatstrojaner verbunden mit einem neuen Grundrecht auf digitale Intimsphäre

[quote='semran','index.php?page=Thread&postID=18599#post18599']Habe ich geschrieben "Halt dein Maul und arbeite als Betatester für ein Spiel, dass du als fertiges 30€-Spiel gekauft hast, dass aber an allen Ecken und Enden Überarbeitung benötigt"? Ich denke nicht. Würde mir auch nie in den Sinn kommen.

Sag mal, du willst mich auf den Arm nehmen oder? Ein ganzes Forum voll mit Nachbesserungswünschen, Bug-Reports, Patchplänen, Communityarbeit und dann braucht es also noch einen Thread "Seid froh, dass wir keine Sammelklage einreichen"? Ich glaube, Crafty weiß auch ohne sowas, dass das Projekt grad nicht das ist, was wir uns alle vorgestellt haben.

WAS ist daran konstruktiv? "wir sagen ihnen, dass ihr Produkt so scheiße ist, dass es eine Klage wert wäre" ist nicht konstruktiv.

Konstruktiv sind die Bug-Reports.[/quote][quote='Eolus','index.php?page=Thread&postID=18613#post18613'][quote='garthako','index.php?page=Thread&postID=18609#post18609'][quote='Ikazuchi','index.php?page=Thread&postID=18595#post18595'][quote='garthako','index.php?page=Thread&postID=18593#post18593'][quote='Ikazuchi','index.php?page=Thread&postID=18587#post18587']Und weil wir ja alle wissen wie genau sich deutsche Richter etc. mit Softwareentwicklung und Internet auskennen kann man davon ausgehen, dass sie genau richtig einschätzen wie groß die Probleme sind und auf jeden fall eine angemessene Frist setzen werden.
Die dauer und die Arbeit die in einem derartigen Produkt stecken sind jedem deutschen Richter und Anwalt bestens bekannt.

[/quote]Du kommst dann wohl aus Hamburg? Im Rest der Republik isses nämlich gar nicht so schlimm [/quote]Dann zeig mir mal ein wirklich sinnvolles Urteil aus dem Bereich, wo man sehen kann dass die Richter alles richtig verstanden haben...[/quote]Urteil zum Staatstrojaner verbunden mit einem neuen Grundrecht auf digitale Intimsphäre [/quote]japp zur Zeiten von Prism haben sie da wirklich alles richtig verstanden... Papier ist geduldig... das Internet auch... nur die Menschen sind so rastlos wie eh und je...[/quote]Was hat der Fall mit Schadenersatz wegen defekter Software zu tun? ^^'
Ausserdem war das so in den Medien, dass die Richter sich mühe geben mussten...

[quote='Ikazuchi','index.php?page=Thread&postID=18615#post18615'][quote='semran','index.php?page=Thread&postID=18599#post18599']Habe ich geschrieben "Halt dein Maul und arbeite als Betatester für ein Spiel, dass du als fertiges 30€-Spiel gekauft hast, dass aber an allen Ecken und Enden Überarbeitung benötigt"? Ich denke nicht. Würde mir auch nie in den Sinn kommen.

Sag mal, du willst mich auf den Arm nehmen oder? Ein ganzes Forum voll mit Nachbesserungswünschen, Bug-Reports, Patchplänen, Communityarbeit und dann braucht es also noch einen Thread "Seid froh, dass wir keine Sammelklage einreichen"? Ich glaube, Crafty weiß auch ohne sowas, dass das Projekt grad nicht das ist, was wir uns alle vorgestellt haben.

WAS ist daran konstruktiv? "wir sagen ihnen, dass ihr Produkt so scheiße ist, dass es eine Klage wert wäre" ist nicht konstruktiv.

Konstruktiv sind die Bug-Reports.[/quote][quote='Eolus','index.php?page=Thread&postID=18613#post18613'][quote='garthako','index.php?page=Thread&postID=18609#post18609'][quote='Ikazuchi','index.php?page=Thread&postID=18595#post18595'][quote='garthako','index.php?page=Thread&postID=18593#post18593'][quote='Ikazuchi','index.php?page=Thread&postID=18587#post18587']Und weil wir ja alle wissen wie genau sich deutsche Richter etc. mit Softwareentwicklung und Internet auskennen kann man davon ausgehen, dass sie genau richtig einschätzen wie groß die Probleme sind und auf jeden fall eine angemessene Frist setzen werden.
Die dauer und die Arbeit die in einem derartigen Produkt stecken sind jedem deutschen Richter und Anwalt bestens bekannt.

[/quote]Du kommst dann wohl aus Hamburg? Im Rest der Republik isses nämlich gar nicht so schlimm [/quote]Dann zeig mir mal ein wirklich sinnvolles Urteil aus dem Bereich, wo man sehen kann dass die Richter alles richtig verstanden haben...[/quote]Urteil zum Staatstrojaner verbunden mit einem neuen Grundrecht auf digitale Intimsphäre [/quote]japp zur Zeiten von Prism haben sie da wirklich alles richtig verstanden... Papier ist geduldig... das Internet auch... nur die Menschen sind so rastlos wie eh und je...[/quote]Was hat der Fall mit Schadenersatz wegen defekter Software zu tun? ^^'
Ausserdem war das so in den Medien, dass die Richter sich mühe geben mussten...[/quote]Du hast aus dem Bereich Softwareentwicklung und Internet gefragt. Der Punkt ist: Schau Dir mal an, wo die ganzen Urteile herkommen die so weltfremd sind. Alle aus Hamburg Aber gut jetzt

Natürlich könnte man Klage beim Verbraucherschutz einlegen, aber das lohnt nicht... es würde ewig dauern und weit mehr kosten (selbst mit Rechtsschutz) und am Ende, ausser vielleicht etwas (fragwürdiger) Genugtuung, nichts bringen.

...[quote='Thoddy398','index.php?page=Thread&postID=18623#post18623']Ich wusste, dass es wohl nicht mehr lange dauert, bis jemmand dieses Thema hochwirft. Man mag dann darüber schmunzeln und seine eigene Meinung dazu haben. Was allerdings mal wieder überhaupt nicht geht, in diesem Thread zu beobachten, wie einige dämliche Kunde ihr eigenes Recht einfach mal so aufgeben und das der anderen damit schwächen, weil sie meinen, dass 30€ das nicht wert sind, kleine Entwicklerbuden doch sympathisch sind und Dreck releasen können und man sich nicht so haben sollte. Dafür sollten sich hier Gestalten wie Garthako und Semran schämen.[/quote]Was bist Du denn für ein Vogel? Wenn Du meine postings mal gelesen hättest wüßtest Du, dass ich ne ganz andere Linie hier verfolge, aber ich finde auch, dass alles Grenzen hat, und wegen 30 Euro schalte ich meinen Anwalt sicher nicht ein! Wenn Du so ein Korinthenk*cker bist, dann leg los und zieh Deine goldene ARAG Rechtsschutzkarte, aber leg mir keine Worte in den Mund und mach hier mal keinen auf Rächer der Unterdrückten, kleiner Mann!

@ garthako: Ohne mich hier aufspielen zu wollen, aber ich weiss schon was er meint... ich hätt vielleicht früher auch mal gedacht das jedes kleine, verpatze Spiel ein Nagel im Sarg der "Rechte des mündigen Kunden" bedeutet und das dagegen angegangen werden muss... es is nur nicht so.

Wie z.B. der Fall XBox One gezeigt hat weiß die Masse der Kunden schon immer noch was ihre Rechte sind und wann es sich lohnt für diese zu heulen...

[quote='Thoddy398','index.php?page=Thread&postID=18651#post18651'][quote='garthako','index.php?page=Thread&postID=18635#post18635']Wenn Du meine postings mal gelesen hättest wüßtest Du, dass ich ne ganz andere Linie hier verfolge, aber ich finde auch, dass alles Grenzen hat, und wegen 30 Euro schalte ich meinen Anwalt sicher nicht ein! Wenn Du so ein Korinthenk*cker bist, dann leg los und zieh Deine goldene ARAG Rechtsschutzkarte, aber leg mir keine Worte in den Mund und mach hier mal keinen auf Rächer der Unterdrückten, kleiner Mann![/quote]

Dein Problem ist, dass ich jedes Deiner Postings genau gelesen habe und Du die scheinbar selbst nicht kennst. Ich schrieb übrigens, dass ich nicht zu einem Anwalt gehen, sondern einfach nur mein Geld zurückhole. Steam gibt es mir, holt es sich vom Publisher, die machen den Laden dicht. Ganz einfach. Da kannst Du kleines Licht Dich aufplustern wie Du willst. Am Ende richtet der Markt die Sache schneller als jedes Gericht das könnte. Menschen, wie Du, die sich herausnehmen, für die Allgemeinheit auf Rechte verzichten zu können, brauche ich nicht. Aber Du bist wohl was Besseres... wahrscheinlich Politiker.[/quote]
Ja, is gut. Guck mal, ist gleich 12 und Du stellst Dich ja sicher gleich ins Treppenhaus um zu gucken, ob sich auch alle brav an die Mittagsruhe halten, da will ich Dich nicht abhalten, mit Deiner billigen Strohmannrhetorik ist sowieso nichts anzufangen.

[quote='Thoddy398','index.php?page=Thread&postID=18675#post18675'][quote='garthako','index.php?page=Thread&postID=18657#post18657']Ja, is gut. Guck mal, ist gleich 12 und Du stellst Dich ja sicher gleich ins Treppenhaus um zu gucken, ob sich auch alle brav an die Mittagsruhe halten, da will ich Dich nicht abhalten, mit Deiner billigen Strohmannrhetorik ist sowieso nichts anzufangen.[/quote]

In meinen schönen Eigenheim, dass ich selbst ohne Betrug hart erarbeitet habe, gibt es nur mein Treppenhaus. Und nachher geht es wieder zur Schicht, Geld verdienen. Ehrlich. Damit ich dann für dieses ehrliches Geld Ware kaufen kann, die der letzte Dreck sind. Und das Dir zu meinen Äusserungen nichts mehr einfällt, liegt nur an Einem: Das sie stimmen.[/quote]
Direkt den Hersteller der Ytong Steine verklagt, weil der Beton porös war, was? Du hast Recht und ich meine Ruhe, alle glücklich!