Nordlandtrilogie Forum

Mit Sorge sehe ich, dass der Ton zusehens rauer wird.
Einige Leute der Community schreiben ziemlich schroff, wie ich finde. Allerdings schon die ganze Zeit.

Ich glaube nicht, dass das von Angesicht zu Angesicht ebenso ablaufen würde.

Leider habe ich das Gefühl, dass die Geduld der Crafties nachlässt,
was ich sehr gut verstehen kann.

Deshalb mein eindringlicher Appell:
Lasst den Crafties Zeit und hört auf zu drängeln und zu nörgeln!

Die Jungs sind am Ball und es geht aufwärts.
Schaut euch an wie häufig die Jungs nach Mitternacht noch posten und Patches abliefern.

Es gibt wirklich Wichtigeres als ob der Patch heute kommt, oder übermorgen!

Die Programmierung eines solch komplexen Programms ist keine Kleinigkeit!
Jeder der bisher keine ähnlich großen Programme geschrieben hat,
sollte sich mit allzuschnellen Urteilen, Forderungen und abfälligen Bemerkungen tunlichst zurückhalten.

Denkt immer an den kürzesten IT Witz der Welt:
[spoiler]"Ich habs gleich..." [/spoiler]

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@Crafties:
Vielleicht würde es die Situation entspannen, wenn ihr am fälligen Termin einen Zweizeiler schreibt, indem steht:

"XY geschafft bei ZZ klemmts noch. Neuer Termin übermorgen."

Mehr nicht. Also kein ausführliches Dev-Diary, weil der Begriff schon mehrfach gefallen ist.
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recht geb...

Sign.

Ich für meinen Teil möchte ja auch nicht zwingend jedes mal ein komplettes diary. Nur so zweiteiler wären wirklich gut für das Seelenheil. Nicht das man noch ein Fall für die Nojoniten wird.

[quote='Gerion','index.php?page=Thread&postID=44443#post44443']Ich glaube nicht, dass das von Angesicht zu Angesicht ebenso ablaufen würde.
[/quote]Da würdest du aber schön schaun...

Obwohl, ich bin an einem Punkt an dem es mir langsam egal ist... das Spiel war von Anfang an zum Scheitern verurteilt und daran wird alles (halb är...naja) rumgepatche nichts mehr ändern. Ein Remake für ein Spiel wie dieses hätte ganz anders geplant und mit SICHERHEIT ganz anders ausgeführt werden müssen... aber dazu wurde von der Fachpresse und in so gut wie allen Review und Foren schon alles gesagt.

Meine Geduld und mein Interesse sind in jedem Fall an ihrem Ende angelangt. Viel Spaß noch beim hoffen/enttäuscht werden.

PS: Kleine Anmerkung am Schluß: Nix können und auch noch unverschämt sein ist eine Kombination die einem im Leben nicht viel weiter bringt... :rolleyes:

Nachdem selbst Ich jetzt weiss wie der Hase läuft, kann ich meinen Vorrednern folgendes hinzufügen:


1. RESPEKT dass ihr dieses schrott remake solage ertragen konntet.

2. Ich teile euere Meinung insofern, dass dieses missglückte Projekt niemals soweit kommen hätte können,
wenn die Craftys nicht auf soviele kostenlose dumme Tester zuückgreifen könnten.

3. Ich sehe dieses Projekt als gescheitert und bin nur noch hier aus gründen der sensationsgier hier und würde mich als Gaffer betiteln.

Ja ich habe das Game bis zum heutigen Tag kaum gespielt, da ich es bis heute nicht ertragen konnte und eigentlich ist es doch Scheisse.

Wünsch allen noch kraft, mut und hoffnung, denn diese stirbt zuletzt 8)

@Andi 1978 sag mal hast Du eigendlcih auch eine eigene Meinung Oder plapperst Du immer allen nach so wie es Dir grade vorgeschrieben wird ....

Denn mal äuserst Du Dich "Jaaaa juhuuu alles supper " und dann wieder " nöööö alles sch.... "



[quote='Andi1978','index.php?page=Thread&postID=44417#post44417']Das finde ich mal eine schöne und klare Ansage.

Liebe Craftys ihr werdet das Kind schon schaukeln [/quote]

Das von dir genannte Zitat gilt den Entwicklern, welche als einzige an sich glauben.


Ich selbst glaube nicht das aus diesem scheiss jemals was werden kann, denn das hauptproblem fägt ja schon bei einer schrott engine an.
und hört erst bei mangelnder fähigkeit eines entwicklerstudios auf.

Ja nee schon klar ..passt schon

Ich hab es ehrlich nur bis zur Zwingfeste ertragen können und dann wurde es mir zu blöd.

da du dich noch immer recht positiv anhörst, gehe ich davon aus, dass du es nicht mal installiert hast.

[quote='Zool','index.php?page=Thread&postID=44477#post44477']@Andi 1978 sag mal hast Du eigendlcih auch eine eigene Meinung Oder plapperst Du immer allen nach so wie es Dir grade vorgeschrieben wird ....

[...]
[/quote]...wohl eher Letzteres , weil:[quote='Andi1978','index.php?page=Thread&postID=44475#post44475']Ja ich habe das Game bis zum heutigen Tag kaum gespielt, da ich es bis heute nicht ertragen konnte und eigentlich ist es doch Scheisse.[/quote]Ich denke auch, daß es als komplettes Spiel besser und konsistenter geworden wäre, als diese zusammengstückelte Version. Mir macht´s trotzdem Spaß, außer Daspota, was ich aber im Original schon furchtbar fand...

Aaaaber eine ordentliche und eingehaltene Patchplanung wäre wirklich wünschenswert (zB.: KW xy) und befriedete das Forum auch noch

Also ich habe das Spiel seit dem ersten Tag instaliert und versuche auch jeden Tag zu Spielen ..(auch mit den Macken und Bug´s die es hat)...

Allerdings sehe ich das dann eher gelassen wenn da mal etwas nicht hinhaut ..

Hallo,

ich kritisiere auch gerne Dinge die mir nicht gefallen, was allerdings die Zeit betrifft, die es braucht alles auf die Reihe zu bekommen, macht mir nicht soviel aus. Ein Tag mehr oder weniger, oder auch ne Woche ist doch kein Beinbruch. Wäre das Spiel zu Weihnachten releast worden und vor allem "bugfrei", geb's dieses Zeitgejammer gar nicht. Auch wenn die Dev's Termine genannt haben, seh ich das nicht so eng.

Ihr müßt mal ein Haus bauen und versuchen dort die Handwerker termingerecht zu bekommen. Das ist nervig ;( - und kein Spiel!

Also, entspannt euch mal alle

[quote='Zool','index.php?page=Thread&postID=44477#post44477']@Andi 1978 sag mal hast Du eigendlcih auch eine eigene Meinung Oder plapperst Du immer allen nach so wie es Dir grade vorgeschrieben wird ....

Denn mal äuserst Du Dich "Jaaaa juhuuu alles supper " und dann wieder " nöööö alles sch.... "[/quote]

"Wer A sagt, muss nicht B sagen. Er kann auch erkennen, dass A falsch war." (Erich Kästner)

[quote='Herr Fassbauer','index.php?page=Thread&postID=44687#post44687'] ich könnte dich sicherlich mit meinen kleinen Fusszeh in den Sack stecken, wenn dies mein Wille wäre. Doch zu deinen Glück habe ich gar kein Interesse an persönlicher Beleidigung und sinnlosen öffentlichen Schlagabtausch
[/quote]

Rettet dem Dativ! (q.e.d.)

Zur konstruktiven/destruktiven Kritik:

Es dürfte den meisten Usern (Turtle wäre da z.B. eine Ausnahme die mir spontan einfällt) schwer fallen konstruktive Kritik zu äußern, zumindest wenn es um Spielmechaniken geht. Konstruktive Kritik hieße nämlich, dass man dazu schreibt, wie man den Fehler behebt. Um mal ein aktuelles Beispiel zu nehmen: Die Steigerungen klappen nicht mehr. Um sagen zu können, woran das liegt, und wie man den Fehler abstellt, müsste man sich den Code ansehen (und verstehen) und dort den Fehler extrahieren und beheben. Insofern sind fast alle Kritiken (Bugreports) die hier gepostet werden per se destruktiv, was sie aber nicht weniger relevant oder richtig werden lässt.

...Nur mal so zur Klärung der Begrifflichkeiten... :whistling:


Ich für meinen Teil betrachte das Projekt als gescheitert. Klar könnte ich mich weiterhin als Alpha-Tester betätigen, aber dafür habe ich mir das Spiel nicht gekauft.
Warum sollte ich ein Spiel starten, bei dem nach wie vor (Release vor über einem Monat) Inhalte fehlen. Die Kommunikationspolitik der Entwickler trägt sein übriges dazu bei (siehe Ankündigungen zum Day1-Patch, siehe Interview von der Gamescom, siehe Crystals-DSA-Forum, siehe Patchankündigungen). Mehr Ehrlichkeit und Demut hätte da für mich einiges bewirkt. Aber eine derartige Unternehmenspolitik möchte ich in Zukunft weder temporär noch monetär unterstützen.


Dass Craftie-Studios anscheinend nicht auf der RatCon vor Ort waren spricht für mich Bände!


Edit: Rechtschreibfehler

Hallo,[quote='boahneey','index.php?page=Thread&postID=44719#post44719']Konstruktive Kritik hieße nämlich, dass man dazu schreibt, wie man den Fehler behebt. Um mal ein aktuelles Beispiel zu nehmen: Die Steigerungen klappen nicht mehr. Um sagen zu können, woran das liegt, und wie man den Fehler abstellt, müsste man sich den Code ansehen (und verstehen) und dort den Fehler extrahieren und beheben.[/quote]entschuldige, aber da liegst Du völlig falsch. Die sprachliche Bedeutung von "konstruktiv" ist: eine förderliche, positive Haltung einnehmend


Quelle: http://de.wiktionary.org/wiki/konstruktiv

Ich werde diesen Thread mal etwas "aufräumen" und eure Privatfehde ins Off Topic verschieben. Ich würde aber gerne zu boahneey's Posting Stellung nehmen. Zum Einen ist es für konstruktive Kritik keineswegs notwendig, den Code zu kennen oder auch nur Ahnung davon zu haben. Konstruktiv ist auch alleine schon, wenn die Meldung über den Fehler einfach nur sachlich vorgebracht wird, keine Beleidungen oder Seitenhiebe beinhaltet und eventuell, aber keineswegs zwingend, einen Vorschlag zur Behebung beinhaltet. Destruktiv ist hingegen alles, was sich von der Sachlichen- in die Gefühlsebene bewegt. Destruktiv ist auch, was von vornherein keinerlei sachliche Anknüpfungspunkte für eine Argumentation oder auch nur Reaktion bietet, wie "das ist alles Sch****" oder "die Figuren sind hässlich" - beides Aussagen, die wieder auf persönliche Befindlichkeit bzw. subjektive Eindrücke abzielen.

Wir betrachten das Projekt noch lange nicht als gescheitert, ganz im Gegenteil, wir sind sogar äußerst zuversichtlich, dass die Schicksalsklinge HD, spät aber doch, zu einem würdigen, vollständigen und interessanten Spiel wird, das auch Spaß macht. Aber auch dies ist wiederum eine subjektive Betrachtungsweise.

Unsere Abwesenheit auf der Ratcon hatte einen relativ objektiven und klaren Grund: Wir sind ein kleines Team und haben bei der Gamescom gemerkt, dass schon drei Tage Abwesenheit zu wahren Schimpf- und Spekulationstiraden führen, von daher sind bis zur Fertigstellung des Patchings sämtliche unsere gemeinsamen Auswärtstermine vollständig gestrichen.

Übrigens boahneey, wenn du schon deinen Boykott verkündest, solltest du vielleicht nochmal unseren Firmennamen nachschlagen, am Ende landest du noch unabsichtlich bei einem künftigen Produkt von uns .

[quote='Pescatore','index.php?page=Thread&postID=44741#post44741']entschuldige, aber da liegst Du völlig falsch. Die sprachliche Bedeutung von "konstruktiv" ist: eine förderliche, positive Haltung einnehmend[/quote]Tut mir leid, Dich dahingehend korrigieren (ergo kritisieren) zu müssen, aber es ist tatsächlich so.

Deine Definition von konstruktiv ist natürlich richtig, im Zusammenhang mit "Kritik" ist die Bedeutung aber so, wie von mir beschrieben. Wenn man "eine förderliche, positive Haltung einnimmt" müsste man ja sonst eigentlich auch nicht kritisieren, richtig?

Destruktive Kritik: XY ist falsch.
Konstruktive Kritik: XY ist falsch, wenn Du aber Y in Z veränderst wird es richtig.

[quote='craftyfirefox','index.php?page=Thread&postID=44751#post44751']Übrigens boahneey, wenn du schon deinen Boykott verkündest, solltest du vielleicht nochmal unseren Firmennamen nachschlagen, am Ende landest du noch unabsichtlich bei einem künftigen Produkt von uns .[/quote]Den Firmennamen? "Das listige/hinterhältige Studio"?

Spaß beiseite: Worauf Du Dich verlassen kannst!

Lantros, das ist einfach nur ins Off Topic gewandert, siehe dort.

Ja, das mag stimmen, aber bei den ganzen Hieben die wir hier recht häufig austeilen, und dem Arbeitspensum das die Crafties derzeit haben, nun ja, da bin zumindest ich recht gnädig gestimmt. Man muss ja nicht jedes Wort auf die Goldwaage legen.

Das geht mir auch oft so....

Nebenbei, hier bessert sich ja so einiges zur Zeit. Kommt Zeit kommt Gold Status

[quote='Lantros','index.php?page=Thread&postID=44807#post44807']"Zum Forum bereinigen und Thread verschieben ist Zeit[/quote]

Also so oft kommt das hier ja nun wirklich nicht vor. Wenn craftyfirefox dafür insgesamt bis jetzt mehr als 3 Minuten Zeit investiert hat spendiere ich ihm eine Wiesn Maß (Disclaimer: Selbstabholung auf dem Münchner Oktoberfest, Lieferung nicht inklusive!) :p


[quote='Lantros','index.php?page=Thread&postID=44807#post44807']"Der ganze Thread ist doch Off Topic, wieso verschieben die nur die angeblichen Nörgler."[/quote]

Herr Fassbauer dürfte (auch wenn er durchaus an den "Nörglern nörgelt") wohl eher nicht als angeblicher Nörgler in diesem Kontext gelten, ist aber zu gefühlten 30% in dem betreffenden Thread enthalten.

Übrigens hat (meiner Ansicht nach) boahneey mit seiner Definition von konstruktiver Kritik Recht. Um konstruktiv zu sein muss Kritik immer einen Gegenvorschlag beinhalten. Der Vorschlag muss aber lediglich sachlich neutral vorgetragen werden und sich am verfügbaren Wissenstand des Kritisierenden orientieren. Dies kann im Fall von Bug-Reports durchaus implizit sein, wenn man davon ausgehen kann das die Entwickler keine bewusste Entscheidung getroffen haben, sondern ein Fehler vorliegt, so beinhaltet eine Meldung das XYZ falsch umgesetzt wurde implizit einen Gegenvorschlag und da der Code (zum Teil) nicht Open Source ist, muss man auch keine technischen Vorschläge unterbreiten.
Fazit, beide Seiten haben Recht und wir müssen uns lediglich darauf einigen die Bugreports so detailliert wie möglich und so sachlich wie möglich zu gestallten. Schon sind alle "glücklich".

[quote='warbaby2','index.php?page=Thread&postID=44467#post44467'][quote='Gerion','index.php?page=Thread&postID=44443#post44443']Ich glaube nicht, dass das von Angesicht zu Angesicht ebenso ablaufen würde.
[/quote]Da würdest du aber schön schaun...

Obwohl, ich bin an einem Punkt an dem es mir langsam egal ist... das Spiel war von Anfang an zum Scheitern verurteilt und daran wird alles (halb är...naja) rumgepatche nichts mehr ändern. Ein Remake für ein Spiel wie dieses hätte ganz anders geplant und mit SICHERHEIT ganz anders ausgeführt werden müssen... aber dazu wurde von der Fachpresse und in so gut wie allen Review und Foren schon alles gesagt.

Meine Geduld und mein Interesse sind in jedem Fall an ihrem Ende angelangt. Viel Spaß noch beim hoffen/enttäuscht werden.

PS: Kleine Anmerkung am Schluß: Nix können und auch noch unverschämt sein ist eine Kombination die einem im Leben nicht viel weiter bringt... :rolleyes:[/quote]Zitat warbaby2 da würdest du aber schön schauen *hihi* (find ich gut)

[quote='warbaby2','index.php?page=Thread&postID=44467#post44467']Meine Geduld und mein Interesse sind in jedem Fall an ihrem Ende angelangt. Viel Spaß noch beim hoffen/enttäuscht werden. [/quote]

Tja, dann hoffe ich mal das du einfach in absehbarer Zeit mit deinem Zeichentalent doch noch mal reinschaust. Hatte das Gefühl das du durchaus ne Menge zur optischen Verschönerung beitragen könntest und auch wolltest.

Mit "Nörglern" habe ich ausdrücklich nicht die gemeint, die Bugs reporten, sich einbringen und diskutieren ohne dabei ausfällig zu werden.

Es gibt aber Leute die einfach alles "sch..." finden und denen es nicht reicht das einmal zu sagen, sondern die denken dass immer und immer wiederholen zu müssen.

Wir anderen glauben, dass eben nicht alles Mist ist, auch wenn der Start zutiefst ärgerlich war.
Wir glauben, dass inzwischen ein brauchbarer Stand erreicht ist, und dass das Spiel noch richtig gut werden kann.

Allerdings nicht, wenn man ständig auf die Entwickler eindrischt!

Die wissen selbst was alles schief gelaufen ist, und ärgern sich über jeden Bug.
Sie stecken aber ihr Herzblut rein um die Sache in Ordnung zu bringen.

Jetzt werden die Reaktionen der Crafties ebenfalls schroffer, und das ist keine gute Entwicklung.
Verständlich ist das aber in jedem Fall.
Wie würdet Ihr reagieren, wenn jemand euch ständig immer die gleichen Leute sagen wie schlecht eure Arbeit ist, obwohl ihr ackert bis zum Umfallen und es eigentlich voran geht?